«الوفد».. تنفذ حكم الإعدام داخل شقة عشماوي
الأشباح طاردتني بعد تنفيذ أول حكم
أبتعد عن النظر فى عين المتهم حتى لا أتأثر به
٢٠٪ من السيدات تم تنفيذ الحكم فيهن.. وتاجيل الحكم فى حالة حمل السيدة حتى وضعها
سألت شيخ الأزهر تنفيذي الأحكام حلال ولا حرام
البعض يعتبرني حانوتي ويعود لمنزله عند رؤيتي على المحطة لتشاؤمه .. والأخر يأخذني بالأحضان
تزوجت 4سيدات .. وتمردت على معيشة أسرتي
إجراء حوار مع «عشماوى» ليس بالمسألة السهلة أو اليسيرة، رغم حرص الشديد واندفاعى القوى لإجراء هذا الحوار، إلا أن مشاعر الخوف والرهبة كانت تتملكنى وتسيطر على وجدانى. وقد تغلبت على هذه المشاعر المتناقضة بين الرغبة فى إجراء الحوار والخوف الذى كان يطاردنى. وانتهى المطاف إلي لقاء «عشماوى» فى منزله..
فى شقة بسيطة بالطابق الثانى بحى الزاوية الحمراء كان اللقاء، حيث استقبلنى «عشماوى» بصحبة زوجته «أم أحمد»، وبدأ حاجز الخوف ينقشع تدريجياً، وبعد الترحيب لم يبدأ الحوار كالمعتاد فى أى حوار صحفى، إنما بدأ بتمثيل كيفية تنفيذ حكم الإعدام عليّ، وكانت عدسة «الوفد» بصحبة الزميل محمد طلعت تسجل التفاصيل الدقيقة لعملية الإعدام... وقد شهد «عشماوى» لى بأننى الوحيدة التى تمالكت أعصابها خلال هذه العملية مما شجعنى للحوار معه فى كل التفاصيل الدقيقة حول عملية الإعدام سواء قبل التنفيذ أو بعده. وقد حكى «عشماوى» ذكرياته الواسعة الممتدة عبر سنوات طويلة فى تنفيذ الأحكام، والتى بلغت ألفاً وسبعين حكماً، وفيما يلى نص الحوار...
• عّم عشماوى... اسمك إيه الحقيقى؟
- حسين قرنى حسين الفقي
• متى وكيف تعلمت طريقة تنفيذ حكم الإعدام؟
- فى أوائل السبعينات كنت أقوم بتوصيل المتهم إليّ حجرة الإعدام، وبعد ٦ سنوات بدأت عملى كمساعد، ثم عملت مساعد أول وبعد خروج المنفذ السابق لى أخذت مكانه وذلك كان فى عام ١٩٩٠.
• ومتى خرجت على المعاش؟
خرجت منذ عام ٢٠٠٧، لكنى استمررت ٣ سنوات أخرى لقيامى بتدريب ١٠ من أمناء الشرطة لهذه المهمة، للقيام بالعمل بها. كما قمت بتدريب فرقة مكونة من ٤ أفراد حضرت من الكويت خصيصاً بقيادة الأمير «باسل»، وتم ذلك ببرج العرب بالإسكندرية.
وعرضوا على العمل معهم بالكويت بعد انتهاء مدة عملى فى مصر، لكنى رفضت لأن العمل هناك يكون نظام احتكار وأنا لا أرغب فى هذه النوعية من العمل.
• ما آخر قضية نفذت فيها حكم الإعدام؟
- آخر قضية كانت قتل وسطو مسلح، قمت بتنفيذها بسجن الاستئناف.
• وما شعورك فى هذه اللحظة وأنت تعلم أن هذه المرة ستكون الأخيرة لك بالعمل؟
- لم أشعر بالحزن حينها لأنى كنت على علم بأنه سيتم انتدابى ثلاث سنوات لتدريب الزملاء، وتم عرض انتدابى فترة أخرى لكنى رفضت.
• كم عدد الحالات التى نفذت فيها حكم الإعدام؟
- بلغت ألفاً وسبعين شخصاً.
• التحاقك فى هذه الوظيفة كان اختيارياً أم إجبارياً؟
-اختيارى وبرغبتى.
• صف شعورك أول مرة دخلت فيها حجرة الإعدام وشاهدت تنفيذ الحكم؟
- أول مرة أشاهد فيها تنفيذ الحكم كان فى قضية كبيرة وشهيرة فى أوائل السبعينات، وهى سرقة قطار المعونة المتوجه للجنود المصريين بشرق القناة، وكان المتهمون ٥ أشخاص، ومهمتى حينها توصيلهم إليّ غرفة الإعدام وبالفعل وقفت أثناء التنفيذ ولم تظهر علىَّ علامات خوف، ولكن فى الحقيقة كنت خائفاً، وتوهمت أنه سيظهر لى عفاريتهم، ولم أنم فى هذا اليوم من شدة الخوف، وفِى اليوم التالى توجهت إليّ فضيلة شيخ الأزهر لسؤاله عن العمل بهذه الوظيفة حلال أم حرام، وأجابنى فضيلة الشيخ بأن هذا العمل حلال لأننى أقوم بتنفيذ حكم الله. وبعد فترة من العمل اختفى الخوف من داخلى لدرجة أننى فى بعض الأحيان عندما يتم إخطارى بأن هناك تنفيذ حكم كنت أبيت فى الغرفة لتجهيزها قبل حضور المتهم.
• وما شعورك فى أول حكم قمت بتنفيذه بنفسك؟
- كنّت خائفاً جداً، ليس من المهمة ولكن أن أكون غير جدير بالثقة التى وضعت فى، ولذلك كنت على درجة عالية من التركيز حتى لا أغلط بأى شىء، وأضبط الشغل على أكمل وجه، وبالفعل قمت حينها بتنفيذ الحكم على سيدة وزوجها، وقراءتى القضية فى كل حالة يعطينى الدفعة لتنفيذ الحكم، لشعورى بأن هؤلاء المتهمين يستحقون القتل لما فعلوه من جرائم.
• هل هناك تدريبات عملية ونفسية للتأهيل لهذه الوظيفة؟
- نعم، أولاً يتم اختيار الشخص الذى تتوافر فيه بعض الشروط.. كاللياقة البدنية وغير ذلك، وبعدها يتم دخول الشخص لأول مرة الحجرة لحضور تنفيذ الحكم، وأثناء ذلك يكون تحت ملاحظة مرؤوسيه لرصد رد فعله، فإذا ظهر عليه أى علامات خوف أو ارتباك يستبعد من هذه الوظيفة أما فى حالة ثباته يعمل كمساعد فى البداية ثم مساعداً أول حتى يصبح منفذاً بعد خروج رئيسه على المعاش.
• وما هى الخبرة فى هذا المجال؟
- تنفيذ حكم الإعدام يختلف من شخص طويل وآخر قصير، فالطويل لابد من إعداد مسافة لا تقل عن ٦ أمتار لسقوطه داخل الطبلية حتى لا تصطدم قدميه بالأرض، بينما القصير يحتاج لمسافة ٥ أمتار، وكذلك هناك فرق بين النحيف والسمين أثناء التنفيذ، وهذا يحتاج بالضرورة إلى خبرة.
• كم تتقاضى من المال على إعدام كل رأس؟
- تقاضيت عشرين جنيهاً على كل رأس فى بداية عملى كمساعد أول منذ السبعينات.
وظل يرتفع المبلغ بمرور السنوات تدريجياً إلي أن بلغ مائة جنيه وقت خروجى على المعاش منذ عشر سنوات. وبعض القضايا يكون بها أكثر من متهم، فيتم حساب كل رأس على حدة، وليس القضية بالكامل.
• ما أطرف موقف شاهدته أثناء تنفيذ الحكم؟
- كان هناك متهم يقف لتنفيذ الحكم وكالعادة يقف بجواره الشيخ كى يلقنه الشهادة، وادعى المتهم أنه لا يسمع صوت الشيخ وطلب منه الاقتراب إليه حتى يسمعه وبمجرد اقترابه، التهمه المتهم من أنفه.
• من أكثر شخص تأثرت به عند قيامك بتنفيذ الحكم عليه؟
- أكثر شخص تأثرت به ابن زميلى مساعد الشرطة، كان طالباً بكلية الهندسة، وقد انضم لجماعة إرهابية نفذت العديد من العمليات من خلال إحدى الشقق بمنطقة عين شمس. وسبب حزنى أن والده كان زميلى فى العمل، وكان يأمل فى ابنه أن يكون مهندساً كبيراً، وتسبب الأمر فى خيبة أمل أبيه فيه. وقد تأثرت بهذه الواقعة مدة أسبوع حزناً على زميلى.
• ومن أكثر شخص كنت سعيداً وأنت تنفذ فيه الحكم؟
- كان فى أحد كبار تجار المخدرات بمصر الجديدة، والذى كان يركز على الشباب فى الجامعات، ودمر عدداً كبيراً من شباب البلد.
• وما أغرب شيء شاهدته أثناء تنفيذك الأحكام؟
- أغرب شيء شاهدته.. متهم قام ببيع أعضائه قبل تنفيذ الحكم عليه، حيث إنه كان لديه ثلاث بنات ولا يوجد عائل لهن فخشى عليهن من المشى فى الطريق السوء فأخذ موافقة الجهات المسئولة. وفى يوم التنفيذ حضرت داخل غرفة الإعدام لجنة من الأطباء لأخذ الأعضاء عقب تنفيذ الحكم مباشرة. وهذه هى الحالة الوحيدة التى قمت برفع المتهم على الفور ولم أنتظر الفترة المحددة لرفع أى متهم لرغبة الأطباء فى تشريح الجثة سريعاً وأخذ الأعضاء، وكان ذلك فى الإسكندرية.
• هل شعرت فى بعض الأحيان أن المتهم غير مذنب، ومظلوم ومع ذلك نفذت الحكم فيه؟
- أحياناً كان يتملكنى هذا الشعور مع أكثر من شخص، ولكن سرعان ما أتغلب عليه لأننى لست أنا القاضى الذى أصدر عليه الحكم، ولذلك اعتدت ألا أنظر فى عين المتهم حتى لا أتأثر به.
• هل هذه الوظيفة كان لها تأثير على علاقتك بمن حولك؟
-ليس لها أى تأثير بل بالعكس كل أقاربى وجيرانى يحبوننى جداً لحسن معاملتى معهم ومساعدتى لهم فى حل مشاكلهم. ولكن بعض الأشخاص الذين يأخذون بالتفاؤل والتشاؤم كانوا حينما يشاهدوننى بالمصادفة على محطة الأتوبيس أثناء ذهابى للعمل فى الصباح يرجعون إلى منزلهم بمجرد رؤيتى.
• هل بعد تنفيذك حكم الإعدام تستطيع ممارسة حياتك الطبيعية وتنام فى هدوء؟
- أمارس حياتى الطبيعية عادى جداً بعد تنفيذ الحكم لأننى أشعر بأنه سقط من على كتفى حمل ثقيل، حيث إننى بمجرد أن آخذ تعليمات بتنفيذ حكم أكون على درجة كبيرة من التوتر والقلق. وبالنسبة للنوم أنا بطبيعتى قليل النوم فأقصى وقت للنوم عندى خمس ساعات وفى بعض الأحيان أظل ثلاثة أيام متواصلة دون نوم. وأحياناً فى بعض القضايا التى أتأثر فيها بتنفيذ الحكم لا أستطيع النوم إلا بحبوب منومة.
• كيف تتم عملية الإعدام من بدايتها حتى نهايتها؟
- وقت تنفيذ الحكم يتم حضور الشيخ الذى يلقن المتهم الشهادة ويحضر المتهم ويكون معى اثنان من المساعدين يقومان بمساعدتى فى تقييد ذراعى ورجلى المتهم ثم أضع حبل المشنقة على رقبته بإحكام وبعدها أضع الطاقية السوداء على رأسه إلى عنقه وبالضغط على الطبلية تفتح ويسقط المتهم بداخلها ويترك مدة ربع ساعة حتى إتمام عملية الشنق وبعدها يتم رفعه وتستغرق عملية الضغط ثانية.
• وما الهدف من توثيق القدمين؟
- حتى نضمن سقوط المتهم داخل الطبلية دون التعرض لإصابات.
• هل حدث بالخطأ تلف بحبل المشنقة أثناء تنفيذ الأحكام مما تسبب فى تعطيل التنفيذ؟
- نعم، حدث ذلك بالفعل مرة واحدة كان بسبب تمدد الخشب فى الشتاء مما جعل هناك تعثر فى فتح الطبلية واضطررنا إلى تعطيل التنفيذ لمدة ساعه لإصلاح هذا التلف.
• ما سلبيات هذه المهنة؟ وما إيجابياتها؟
- من سلبيات هذه المهنة أن اسم عشماوى يعطى إيحاء بأن هذا الرجل حانوتى، وكما ذكرت من قبل أن بعض الناس كانوا يتشاءمون بمجرد رؤيتى. وأما الإيجابيات أن هذه الوظيفة مميزة دون غيرها، لأن الذى يعمل بها هو شخص واحد على مستوى الجمهورية فيكون منفرداً وله وضعه فى أى مكان يذهب إليه. وهذه الوظيفة تمكنى من التوسط إلى العديد من المسئولين لحل المشاكل العامة للجيران والمقربين لى.
• هل هناك مواعيد محددة لتنفيذ الأحكام؟
- ليس لها زمان ولا مكان، حيث إنه عقب رفض آخر نقض للمتهم يتم تحديد الزمان والمكان، وعقب التوقيع على أوراق القضية من رئاسة الجمهورية تتلقى مصلحة السجون أوامر بالتنفيذ، ويتم تنفيذ الحكم على الفور، تحسباً من قيام المتهم بفعل أى شىء بنفسه لشعوره بأنه ميت ميت.
• كلنا يعلم أن حين يتم تحديد موعد التنفيذ يخطر أهل المتهم لإحضارهم زيارة استثنائية قبل التنفيذ، فكيف لا يعلم أحد بالميعاد؟
- هذا صحيح، وكان يتم فى الماضى، حيث إنه فى حالة زيارة السجين مرة كل شهر فى يوم محدد، وتم تحديد ميعاد التنفيذ قبل هذا الميعاد، فيستدعى أهل المتهم لزيارته زيارة استثنائية فكان يعلم حينها وأسرته بأنه حان وقت التنفيذ. لكن تم تغيير هذا النظام ولم يعد الآن يحدث ذلك تحسباً لإجراء أهل المتهم فعل أى شىء يوم التنفيذ
• هل توجد مخاطر للمهنة؟
- طبعاً.
• ما هى هذه المخاطر؟
- فى بعض الأحيان يكون المتهم صاحب سلطة، فيحاول أعوانه خارج السجون تعطيل التنفيذ بأى شكل، وهناك بعض الأسر كانت تحاول الثأر منى متوهمين أننى بقيامى بتنفيذ الحكم أكون أنا القاتل.
• وماذا يحدث فى حالة إصابة المتهم بأى مرض مفاجئ قبل التنفيذ مباشرة؟
- يتم تأجيل التنفيذ لإسعاف المتهم، وهذا ما تم بالفعل ما أحد المتهمين الذى تحدد ميعاد التنفيذ له وأصيب المتهم قبلها بيوم واحد، ومع ذلك تم اصطحابه إلي مستشفى السجن، وإجراء جراحة له، وبعد أسبوع تم تنفيذ الحكم.
• ما أشهر القضايا التى نفذت فيها حكم الإعدام؟
- نفذت حكم الإعدام فى العديد من القضايا الشهيرة، ومنها قضية الدخيلة فى برج العرب المتهم فيها عزت حنفى وشقيقه حمدان، وقضية مقتل الفنانة وداد حمدى المتهم فيها متى سبليوس، وقضية التجسس المتهم فيها إبراهيم سعيد وانشراح، واللذان تم عرض فيلم سينمائى بقضيتهما بعنوان (السقوط فى بئر سبع) ، وقضية الفنية العسكرية، وقضية المتهم بقتل هبة ونادين.
• كم عدد السيدات اللاتى تم تنفيذ حكم الإعدام فيهن؟
- حوالى ٢٠٪ من الرقم الذى ذكرته من قبل وهو ١٠٧٠ قضية، منها قضية قمت بإعدام ثلاث سيدات مرة واحدة لقيامهن بخطف الأطفال أثناء خروجهم من المدارس وذبحهم للحصول على الجماجم الخاصة بهم وتحويلها لمواد مخدرة (بودرة).
• ما هى حالة السيدات وقت تنفيذ الحكم؟
- تكون السيدات فى حالة انهيار تام وتنطلق صرخاتهن بصوت عالٍ، وفى حالة هيستيرية وخاصة النساء اللائى لديهن أطفال.
• وما أكثر سيدة انهارت أثناء التنفيذ؟
- أكثر سيدة انهارت تماماً هى دعاء سمير والتى اشتهرت بـ(جميلة الجميلات) المتهمة بقتل زوجها بالاشتراك مع عشيقها ووضعه داخل كرتونة، وذلك فى عام ٢٠٠٢.
• وما أكثر سيدة كانت متماسكة أثناء التنفيذ؟
- سيدة تدعى سميحة قتلت زوجها فى السويس، ووضعته داخل أكياس بلاستيك، وأثناء وقوفها على حبل المشنقة قالت إنها لو عاد بها الزمن مرة أخرى لقتلته ألف مرة.
• وماذا يحدث مع السيدة الحامل المحكوم عليها بالإعدام؟
- فى هذه الحالة يؤجل تنفيذ الحكم حتى تضع السيدة، وترضع الطفل مدة العامين التى حددها الله عز وجل، وبعد ذلك يتم التنفيذ على الفور. وهذا الموقف حدث بالفعل مع سيدة، ولن أنسى صعوبة هذا الموقف عندما ذهبنا لاصطحاب الأم من سجن القناطر فى الفجر، واحتضنت ابنتها، وأمسكت الطفلة فى عنق والدتها، وانطلقت صرخات الاثنتين لدرجة أن أظافر الطفلة جرحت عنق أمها من شدة عناقها ورفضها ترك أمها، بعد أن سقطت الأم مغشياً عليها.
• ولماذا لم تقم إدارة السجن بتسليم الطفلة إليّ أهليتها قبل تنفيذ الحكم، حتى نتفادى هذا الموقف الأليم؟
- لا تستطيع إدارة السجن فعل ذلك لأن هذا يجعل السيدة تفهم أنه حان تنفيذ الحكم عليها. ووقت تنفيذ الحكم لا بد أن يكون مجهولاً.
• هل هناك طقوس معينة فى تنفيذ حكم إعدام السيدات؟
لا نفس الشيء الذى يتم مع الرجل، ولكن السيدة تأتى بصحبة حارستين، ولابد من خلع الحجاب الذى ترتديه لإحكام الحبل حول رقبتها.
• وهل تختلف الطقوس التى تتم قبل تنفيذ الأحكام مباشرة باختلاف ديانة المتهم؟
- نعم فالمسلم يحضر معه شيخ لتلقينه الشهادة والمسيحى يكون معه قسيس ويقرأ له بعض الأدعية الخاصة بالديانة المسيحية ويطعمه لقمة تسمى قربانة، حيث إنه يكون داخل كل سجن شيخ وقسيس.
• وهل نفذت حكم الإعدام فى شخص أجنبى الجنسية؟
- فى العادة لا يتم تنفيذ الإعدام فى الأجانب لدواعٍ أمنية وسياسية ويتم ترحيلهم إلى بلادهم. والحالة الوحيدة التى نفذت فيها الحكم على عشرة أشخاص أجانب فى قضية السويس الكبرى التى تم فيها جلب كمية كبيرة من المخدرات عن طريق مركب تسمى ديفى ستار، وكان المسئول عنها شخص لبنانى، وتم تنفيذ الحكم فى الزقازيق.
• هل قمت بالاشتراك فى أعمال فنية خلال خدمتك أو بعد الخروج على المعاش؟
- وأنا فى الخدمة شاركت فى فيلم لعنة الزمن للفنان فريد شوقى، وفيلم «القاتلة» للفنانة فيفى عبده، و«امرأة آيلة للسقوط» للفنانة يسرا، وبعد خروجى على المعاش شاركت فى فيلم «السفّاح» للفنان هانى سلامة، ومسلسل «سجن النساء» مع الفنانة روبى، ومسلسل «مريم» للفنانة هيفاء وهبى، وكان يتم انتدابى للعمل خارج البلاد.
• هل تحب سماع الأغانى والموسيقى؟
- طبعاً، وأغنيتى المفضلة شمس الأصيل للفنانة أم كلثوم لأنها الأغنية الوحيدة التى وصفت ريف مصر، وأحب الفنان عبدالحليم وفريد الأطرش، والأفلام القديمة التى فيها موعظة، ولا أرغب فى حضور الأفراح لأن الناس بتجرى عليه علشان تتصور معى، ولا أحب إحراج أحد. وعلى فكرة أحب حضور تقديم واجب العزاء.
• ما اللون المفضل لديك؟
- اللون الأخضر.
وما علاقتك باللون الأحمر؟
- أكرهه جداً لأنه يعطينى إيحاء بالشر والموت.
• كلمنى عن عّم حسين الإنسان؟
- أنا اتولدت فى سمنود محافظة الغربية، من أسرة بسيطة كانت تعانى من الفقر مثل باقى الأسر المصرية، وكان والدى يعمل علافاً له أربعة أولاد، وسبع بنات وأنا واحد منهم وأخوتى عملوا فى نفس مجال والدى، وكنت الوحيد المتمرد، والتحقت بالكتاب سنتين، وكنت غاوى أتفرج على الأفلام فى السينما، وشعرت أننى مختلف عن باقى من حولى، حتى تم دخولى الخدمة العسكرية فى سن ١٨ سنة، وكنت سعيداً جداً، وذلك فى عام ١٩٦٧، وكنت تابعاً لقوات أمن الدراسة، وتم اختيارى لتدريب زملائى. وبعد النكسة تم توزيعى على الغربية، وكان الضباط المسئولون يكلفوننى بأعمال لحسن تصرفى. وبعد انتهاء مدة خدمتى الإلزامية، طلب منى قادتى تقديم طلب لاستمرارى معهم فى العمل بفرق الأمن بالغربية. وتم بعدها توزيعى على مصلحة السجون وإلحاقى للعمل بسجن الاستئناف بباب الخلق، ومكثت به ١١ عاماً، وكان به عتاة تجار المخدرات. وبعدها تم نقلى إلى سجن قنا العمومى، وبالمناسبة أنا تزوجت أثناء الخدمة الإلزامية فى حجرة بالشقة التى أسكن بها الآن، وأنجبت فايزة وعزة ومحمد وجيهان وسيد، وبعد نقلى إلى قنا كنت أحضر إليهم كل شهر، حتى توفيت زوجتى رحمها الله، وأنا بعيد عنها. وعدت بعدها إلى العمل بسجن أبوزعبل ومكثت به ٨ سنوات، ثم انتقلت للعمل فى مستشفى الجذام لمدة أقل من عام. وتم بعد ذلك نقلى للعمل كمساعد فى تنفيذ الإعدام لأن المواصفات المطلوبة لهذه الوظيفة تنطبق على، وبدأت عملى بالمصلحة. وبعد وفاة الزوجة الأولى تزوجت بأخرى، ولم تستمر أكثر من عام، ووقع انفصال بيننا لعدم ارتياحها مع أبنائى، ثم تزوجت بثالثة، كان لديها أبناء، واستمر الزواج لمدة عامين، ولكنها رفضت العيش مع الأولاد. وبعدها تزوجت برابعة «أم أحمد» منذ عام ١٩٩٥، وأنجبت منها ولدين.
• لو عاد بك الزمن من جديد هل ستقبل العمل بوظيفة عشماوى؟
- طبعاً لأننى أحب المهنة، ونجحت فيها وأتقنتها، وهذا يجعلنى راضياً عن نفسى وسعيداً فى حياتى.
.jpg)
للمزيد من الموضوعات المتعلقة بالملف
"الوفد" تنفذ حكم الإعدام في شقة "عشماوي"
عشماوي: بعد تنفيذه أحكام الإعدام "برقص وأغني"
عشماوي .. هذا الرجل قتل 1070 شخصًا